nem jól érzed, ezt komolyan miből gondolod hogy én azt akarom mondani felesleges edzeni? miért mondanék már ilyet?? :D

én csak azt mondtam, hogy ennyit azért nem változik a küszöb - szintén nálam okosabb és tapasztaltabb emberek véleménye szerint, pl. Joe Friel. mármint ha eredetileg csak 160bpm-en ment 1 óráig, abból nem valószínű, hogy lesz 180 ugyanannyi ideig. de ez teljesen lényegtelen, mert az számít, hogy mi a tempó a laktátküszöbnél. ez(tempó) pedig még rengeteget fog fejlődni azonos pulzus mellett.

egyébként is miért akarsz te magasabb pulzuson futni. örülj neki h relatív alacsony. nekem mindig rágják a fülem egyesek, hogy érjem már el valahogy azt, hogy csökkenjen a versenypulzusom. (természetesen ez lehetetlen. legfeljebb majd az öregedéssel.....)

a max. pulzusod gondolom vhol 190 körül lehet. de nem nehéz ezt lemérni, Hadd doksiban is van rá módszer, valami olyasmi hogy 800m teljes erőből aztán 400m is teljes erőből és kész. vagy alternatíva, ami valszeg picit magasabb maxpulzust hoz ki: egy kemény futás 20-30 percig, aztán a végén sprintelni teljes erőből párszáz métert amíg bírod és megvan a max. :) ja, fontos hogy ne fusd el az elejét, ne lassulj be.

amúgy én fizikailag képtelen lennék ennyit edzeni, mint te. :) lelkileg menne (pedig nem is vagyok Bak, ennyit a horoszkóp értékéről..... :P), de fizikailag nem. szóval őszintén gratulálok a teherbírásodhoz, bár lehet ezt már mondtam :) kíváncsi leszek az eredményekre tavasszal!

a kérdésedről, hogy mennyi a tempóm 190-200 környékén, egy kicsit specifikusabb kérdésre lenne szükségem, hogy válaszolhassak. ugyanis óriási nálam a különbség 190 és 200 között. a 190 tartható 1 órát, vagy tovább is, a 200-as pulzus ill. a hozzá tartozó tempó jóval rövidebb ideig megy, főleg ha rögtön bemelegedés után 200-ról indulok és nincs meleg. mert amúgy melegben ment már majdnem félórát is a 200 és afeletti pulzus... :) szóval ez függ a hőmérséklettől is.
annyit azért tudok róla írni, hogy 10km 190 feletti átlaggal volt 4:22-es tempóval. a 200 az pedig olyan 3:50-en belül volt, amikor egyszer volt teszfutásom hasonló pulzussal - nem tartott sokáig :).

Különben megjegyzem, nekem is így reagált a testem, amikor heti 0 alkalom után akartam 12Km/h-ás fix tempóval futni. Hírtelen magas lett, és még ment feljebb. Rövid idő alatt már a 170-es tartományban voltam, és egészen 179-ig ment fel. Tudod, a pudding próbája az evés, és itt minden egyéni.

Egyébként miért érzem egy picit azt, hogy te arról akarsz meggyőzni, felesleges edzeni azért, hogy jobb legyek? Tudom, vannak ésszerű határok, de egy bak elég tudatosan, és ésszerűen építi fel a céljait, és mindig eléri, amit akar. :-)

Nos, nem teljesen egy dologról beszélünk, de sok igaz van abban, amit írsz. Kicsit kiegészíteném. A laktát küszöb igenis edzéssel növelhető, ezt nem én találtam ki, hanem nálunk sokkal okosabb, és tapasztaltabb emberek. Írtam, hogy decemberben még a 160 alatti részben szenvedtem, most meg nagyon könnyen megy, tehát már ahhoz képest is sokat javult. Mivel nem tudom, mi a maximális pulzusom, így azt sem lehet tudni, hol a küszöb. Az biztos, hogy nem 165, mert már futottam ezen, vagy e fölött korábban is 0 edzettséggel (margitszigeti tempós futások tavaly nyáron). Szerintem nedus írta jól, és az közelebb áll a valósághoz. A testet hozzá kell szoktatni a tempósabb terheléshez. Az én esetemben először 160-on alig bírtam, dög kemény volt, míg a 3., és a 4. alkalom már sokkal könnyebben ment. Még biztos van hova fejleszteni, de ez sok-sok idő. Különben megjegyzem, hogy futottam már én is igen magas értéken, ilyen 180 körül, amikor nem volt semmilyen alapom. Ez tavaly nyáron volt. Akkor voltak a 10Km futások tőlünk a Camponáig. Elég kemény volt, de bírtam. Szóval reális a 170+ -os tartomány, én ezt érzem, de ezt is "be kell edzeni". :-) Amúgy te mekkora perc/km tempót tudsz elérni mondjuk 190-200-as pulzus környékén?

hozzáteszem: az egyetlen dolog, ami változott, az hogy mennyire stabil volt a tempó a laktátküszöb környékén, vagy másképp megfogalmazva, mennyire gyorsan ment a pulzus túl a laktátküszöbön fix tempó mellett. 4hónap futás (kezdőbb, mint te voltál 4 hó után, mert én előtte SEMMIT nem futottam, tehát heti nulla alkalommal) után így nézett ki: kb. 6p-es tempó mellett úgy 40p után felugrott relatív hirtelen az addigi 180-185 közöttről 190-re. ilyet már nem csinál jobb edzettséggel, a 180-185-ből sokkal tovább tart eljutni 190-ig fix tempó mellett.

szerintem nem érdemes a végtelenségbe extrapolálnod abból, hogy 160 helyett 165-ön megy ugyanannyi ideig a futás. a laktátküszöb pulzusa inkább genetikailag meghatározott, minimális edzettség elérése után már nem megy feljebb. nekem totálfull kezdőként 2 hónap futás után is ment a 180bpm bőven tovább, mint 1 óra (2 óra is nyilván simán meglett volna) és nem érződött küzdősnek. ja és azóta se változott a laktátküszöböm, akkor is 190-195 között volt, és most is.

nekem 2 bpm (pulzusérték) növekedéshez kb. 8-15 mp között változik a tempó. de ez függ attól hogy pontosan milyen pulzus és milyen tempó. én úgy fogalmaznék, hogy lineáris 1 adott pulzustartományon belül, de aztán van ugrás két tartomány között, aztán megint lineáris egy darabig, de ez könnyen lehet másféle meredekséggel, mint az előző tartományban. aztán a tempó se mindegy mert 5:00 és 5:20 közötti különbség (0,75km/h) jelentősen kisebb, mint 4:00 és 4:20 között (1,15km/h). na meg ha az ember már a 4:00-4:20 tempókkal játszadozik, akkor már a fejlődés is nehezebb, mert ugye csökken idővel a fejlődés mértéke.

Nedus!

A legutóbbi 160-as laktát toló eredmények:

4:28@156 (gyorsítás kb. 143-ról a 160 közeli pulzusra)
4:33@160
4:35@160
4:39@161
4:34@160
4:37@161
4:39@161
4:39@161
4:41@161
4:37@160
4:44@161
4:33@161
4:42@161
4:38@161

Sajnos mindig van egy kis szél, és egy picit a forgalom is bezavart, de szerintem már elég jól alakul.

A kérdés az (HADD szerint 16-24Km-t kell teljesíteni egy viszonylag szűk tartományba belefért eredményekkel), hogy lehet-e már feljebb menni, mondjuk a 162-164-es részbe, ami még pont a küszöböm alatt van, vagy kevés a 70 perc, ami erre a típusú edzésre a javallott? Nyomjak le ezen a terhelésen 20, netán 24Km, és ha ott is ilyen stabil, akkor lépjek feljebb? Ebben kicsit foghíjas volt a poverhiker írása, és Kevin tesztje is.

Neked, mint komoly futó múlttal rendelkező egyén, mik a tapasztalataid?

Szia !

gyorsúlni egyenlőre azért nem tudsz még , mert hiányzik a gyorsasági.állóképességi munka . valószinüleg az anareob köszöb fölött voltál , egyenlőre azon kéne ( dolgozni ) hogy a küszöb értékét lejjebb told ! 

Ehez egy kicsit lassabb tempó és hosszabb távok kellenének .Szerintem.

De amúgy , ennyi futó multal a hátad mögött nagyon jó !!

Köszi! :-) Van egy Polar RS800cx-em egy G5-ös GPS-szel. Elég korrekt, és hihetetlen megbízható.

Kicsit vissza a verseny, edzés, pulzusok témára.

Ok, hogy nem hajtja magát szét az ember egy edzésen, de azért én jól meg fogom magam pörgetni, hogy masszív állóképességem legyen.

A fenti edzést szeretném a következőképp elvégezni, ha kész leszek rá fizikailag:

1-2Km@160...19-20Km@180. Egyelőre egy 14Km/h-ás átlaggal, de tuti jobb lesz, mivel addigra sokat fogok gyorsulni, és lábra is jobb lesz az állóképesség. Ez már szerintem szép versenytempó lenne, és tudom, hogy bírom 180 környékén is.

Sajnos ma nem volt olyan alacsony a nyugalmi pulzus indulás előtt, és az energia bevitel sem volt megfelelő, így az 54-es érték nem volt meg. Ettől függyetlenül a terhelési tempó igen jó volt, csak ahogy látod, 164 környékén már nem tudtam gyorsulni, de ahogy magamat ismerem, nem kell sokat várni, hogy menjen a gyorsabb tempó. Egy hónappal ezelőtt a 150-160, most pedig már a 165 körüli tempót tesztelem.

Ok, hogy írtátok, hogy egyeseknek megy 180-on a 90 perc plusz, de könyörgöm, én alig több, mint 4 hónapja futok, és már most ide eljutottam. 3-4 év múlva ezek a mostani 160-as edzések a 140 körüli sávban lesznek. Ha rendszeresen edzek, és tudatosan, akkor nagy ugrás lesz. Már most is igen szépen javulnak az idők, de nem szabad kapkodni. Meglesz a 180, lehet jóval több is, csak most még nem. :-)

Amúgy azt vettem észre, hogy 2 pulzus érték növekedéshez kb 3 másodperces idő/km csökkenés tartozik, így jelenleg 171 környékén meg van a 14-es tempó, amire készülök a Vivi 2012-re, és 180-on a 4p/km. Persze biztos nem lineális a növekedés, de közelítőleg az.

Azért az durva, hogy runing Laca azt, ami nekem most elvileg menne 180-on, már 140 környékén tudja. Bár gondolom jó gének, komoly múlt, megfelelő étkezés, pihenés, háttér, ami által ezt elérte.

szép lett. :) amúgy mivel méred a km-eket?